#009 Was unterscheidet einen Sicherheitsbeauftragten (SiBe) von der Fachkraft für Arbeitssicherheit (Sifa)

00:00:01: Herzlich willkommen zu der Sicherheitsbeauftragten-Podcast.

00:00:05: Dem Podcast für Sicherheitsbeeauftragte, Fachkräfte für Arbeitssicherheit und alle die Verantwortung übernehmen wollen?

00:00:12: Du möchtest Unfallrisiken, Ausfallzeiten und Kosten in deinem Unternehmen minimieren?

00:00:17: Dann bist du bei uns goldrichtig!

00:00:20: Bei Safe Fellows machen wir aus Pflicht echte Wirksamkeit und aus Rollen Menschen die Sicherheit im Alltag leben.

00:00:27: Hier bekommst du Impulse Praxiswissen und echte Erfahrungen für eine starke Sicherheitskultur in deinem Unternehmen.

00:00:35: Denn Sicherheit ist kein Zufall, sie beginnt mit guten Sicherheitsbeauftragten.

00:00:41: Viel Spaß beim

00:00:42: Zuhören!

00:00:45: Ja wir haben ja so einen Sicherheits- beauftragte, der kommt zwischendurch mal vorbei und dann macht er so Gefährdungs-Burteilung unter Weistungs auch.

00:00:53: Das ist ein Satz den ich immer wieder in der Praxis höre.

00:00:57: aber ist damit wirklich der Sicherheits Beauftragter gemeint?

00:01:01: Bevor wir uns das anschauen erstmal herzlich willkommen zu einer neuen Folge von der Sicherheitsbeauftragten Podcast.

00:01:07: Mein Name ist Dario Ostvechtl, ich bin Sicherheitsingenieur und Mitgründer von SAFE LOS.

00:01:13: Und wir von SAFE LOS, wir unterstützen Unternehmen dabei ihre Sicherheitsbeauftragten in die Wirksamkeit zu bekommen, schauen also gemeinsam mit den Unternehmen wie wir es strategisch schaffen diese Sicherheits beauftragte wirklich gut zu platzieren bieten darüber hinaus aber natürlich auch die Grundqualifizierung und auch Fortbildung für Sicherheits Beauftragter an.

00:01:33: Also wirklich alles rund um das Thema SicherheitsBeauftragtern.

00:01:38: Also, um zur Frage vom Anfang zurückzukommen.

00:01:42: War damit der Sicherheitsbeauftragte gemeint?

00:01:45: Ich gebe dir mal ein paar Sekunden drüber nachzudenken und jetzt kommt die Auflösung.

00:01:51: was denkst du?

00:01:53: Nein es war natürlich nicht der sicherheitsbeaftragte damit gemeint sondern mit sehr großer Wahrscheinlichkeit die Fachkraft für Arbeitssicherheit.

00:02:02: Die kann ja entweder extern von einem Dienstleister zum Beispiel gestellt werden oder intern in einer Abteilung angesiedelt sein, oder auch einfach eine interne Fachkraft für Arbeitssicherheit.

00:02:14: Und der Hauptunterschied zwischen dem Sicherheitsbauauftragten und der Fachkraft-für-Arbeitssicherkeit ist tatsächlich die Fachkraft Für Arbeitssicherung, die macht das in der Regel hauptberuflich, hauptsamtlich den ganzen Tag.

00:02:27: Arbeits- und Gesundheitsschutz ganz normaler Kollege oder eine ganz normale Kollegin, die ihren eigentlichen Job noch haben.

00:02:37: Also zum Beispiel Stapler fahren, Lkw fahren am Bann stehen oder im Büro arbeiten aber zusätzlich zu ihrer eigentlichen Tätigkeit das Unternehmen noch im Arbeits- und Gesundheitsschutz unterstützen für ihre Kollegen, die ersten Ansprechpartner sind oder auch für ihre Führungskraft und die ist in einfach sehr nahem geschehen.

00:02:58: Was unterscheidet denn jetzt die Fachkraft für Arbeitssicherheit und den Sicherheitsbeauftragten noch?

00:03:04: Fangen wir mit der Fachkraft-für-Arbeitssicherkeit an.

00:03:07: Die Fachkraft Für Arbeitssicherung hat eine lange Ausbildung hinter sich, das heißt sie hat sich wirklich eine ganz lange Zeit mit dem Arbeits- und Gesundheitsschutz ganz intensiv befasst.

00:03:20: wie erstellt man Gefährdungsbuerteilung richtig?

00:03:23: wo kann ich nachschauen?

00:03:24: welche Regelwerke gibt es?

00:03:25: welche Gesetze gibt es?

00:03:27: Und das macht der Sicherheitsbeauftragte nur in einer abgespeckten Version.

00:03:33: Und die Fachkraft für Arbeitssicherheit hat zum Beispiel auch eine Grundvoraussetzung, dass man überhaupt Fachkraft zur Arbeitssicherung werden darf.

00:03:40: Also nicht jeder darf Fachkraft der Arbeitssichert werden sondern da braucht man in der Regel irgendeine Vorqualifizierung sei es ein Studium in bestimmten Bereichen oder auch einen Meister oder eine Technikerausbildung oder eine Psychologe zum Beispiel kann man auch sein aber man braucht eine Vorqualifikation um dann im Endeffekt sich weiterzubilden.

00:04:01: zur Fachkraft Und das Ziel ist da, dass man wirklich eine gute ganzheitliche Beratung für den Arbeits- und Gesundheitsschutz auf die Beine stellen kann.

00:04:13: Die Fachkraft für Arbeitssicherheit ist in der Regel auch direkt unter der Geschäftsführung beispielsweise angesiedelt.

00:04:18: Und die kümmert sich eher um die strategischen Themenunternehmen also um das große Ganze!

00:04:24: Die Fach Kraft für Arbeitsssicherheit hat in der regel weniger Zeit wirklich vor Ort am Geschehen zu sein.

00:04:30: klar Die kann Begehung machen, die kann auch punktuell vorbeischauen.

00:04:34: Die kann sich auch mal eine Woche Zeit nehmen und tief in eine Abteilung einzutauchen aber sie hat halt dann nicht nur die eine Abteilung sondern ja das ganze Unternehmen in der Regel was betreut fehlt oder einen großen Bereich den die Fachkraft für Arbeitssicherheit betreuten.

00:04:48: Und ja kann einfach ist nicht die ganze Zeit mit dabei hat auch nicht in der regel ne Nachtschicht wenn es zum Beispiel sowas gibt.

00:04:56: Der Sicherheitsbeauftragte Ein normaler Mitarbeiter oder eine normale Mitarbeiterin, die noch einen anderen Job hat.

00:05:05: Und diese Person ist wirklich ganz nah am Geschehen in der Abteilung weil sie macht nicht nur Arbeitsschutz sondern hat ihren eigentlichen Job und kann dadurch ganz anders auf den Arbeits- und Gesundheitsschutz einwirken.

00:05:20: Die weiß, wo die Probleme vor Ort sind.

00:05:22: Die kennt die Maschine, die immer wieder eine Störung verursacht und wo man sich irgendwas überlegen muss dass zum Beispiel dann keine Schutzschalter überbrückt werden.

00:05:32: Die weiß auch wenn die Stimmung in der Abteilung kippt oder sich auf einmal unsicherer Verhalten wird oder einfach Dinge nicht mehr so gemacht werden wie das eigentlich gedacht ist.

00:05:42: Die bekommt zum Beispiel auch mit, oder der Sicherheitsbeauftragte.

00:05:45: Der bekommt

00:05:46: z.B.,

00:05:46: wenn die Betriebsanweisung nicht hundertprozentig zum Arbeitsalltag passt.

00:05:52: Natürlich sollte man sich immer gut Zeit nehmen als Fachkraft für Arbeitssicherheit und auch wirklich prüfen ist die Betriebsanweisung so wie sie erstellt.

00:06:02: Ist wirklich relevant!

00:06:04: weil sonst führt das dazu, dass sich eh niemand an die Regeln hält, die da ja nie da geschrieben sind.

00:06:10: Aber es kann trotzdem sein, egal wie viel Mühe man sich gegeben hat, dass das nicht hundertprozentig zum Arbeitsalltag einfach passt und da sind die Sicherheitsbeauftragten z.B.

00:06:19: eine wirklich super Möglichkeit um diese Dinge rauszufinden.

00:06:26: Ich selbst bin ja Sicherheitsingenieur Ähm, jahrelang meine Sicherheitsbeauftragten als Heterophase in einem mittelständischen Unternehmen nicht so genutzt wie sie eigentlich hätte nutzen sollen.

00:06:37: Also die waren da ne?

00:06:38: Ich hab' die mit auf Begehung genommen aber so richtig das Wissen aus den Sicherheits- beauftragte rausgezogen was die vor Ort in ihren Abteilungen haben.

00:06:45: Das habe ich nicht gemacht und ich möchte einfach dass du als Fachkraft für Arbeitssicherheit diesen Fehler nicht machst.

00:06:51: also greift auf deine Sicherheitsbeauftragten zu, nutzt die wirklich als Informationsquelle und auch wenn du sicherheitsbeaftragter bist.

00:06:59: Und du eine Fachkraft für Arbeitssicherheit hast mit der du nicht so richtig zusammenarbeitest versucht den Kontakt daherzustellen weil ihr beide im Team ihr macht den Arbeitsschutz dann wirklich gut und auch erfolgreich.

00:07:11: natürlich auch mit der Führungskraft ne?

00:07:12: Die darf man auch nicht vergessen!

00:07:14: Weil der Sicherheits beauftragte da ist zum Beispiel auch einfach für die Führungskraft ja ein wichtiger Impulsgeber Tipps, was man besser machen kann im Arbeits- und Gesundheitsschutz.

00:07:25: Der kann auch bestimmte Aufgaben der Führungskraft im Arbeitsschutz übernehmen.

00:07:30: Wichtig ist dass die Führungskraft sich jetzt nicht aus der Verantwortung daraus zieht.

00:07:34: aber als Sicherheitsbeauftragter kann man auch bestimmten Dinge ja die eigentlich Aufgabe der Fährungskraft sind mit übernehmen.

00:07:42: beispielsweise das Thema Unterweisungen.

00:07:44: Es ist eine ganz andere Ebene, wenn nicht immer nur die Führungskraft eine Unterweisung macht.

00:07:49: Sondern wenn das zum Beispiel auf ja von einem anderen Kollegen einfach kommt und man da das Thema einfach gemeinsam dann bearbeitet.

00:07:57: Wichtig ist da dass die Füllungskraftern immer dabei ist weil sonst funktioniert das Ganze nicht rein rechtlich.

00:08:03: Weil der Sicherheitsbeauftragte hat einfach keine Haftung und keine Verantwortung zumindest im rechtlichen Sinne, was jetzt Haftung für irgendwelche Falschberatungen oder auch für falsche Unterweisungen oder so sind.

00:08:19: Also der ist nicht dafür verantwortlich dass das Ganze funktioniert und es ganz auch richtig umgesetzt wird, dass dann immer die Führungskraft und die Fachkraft für Arbeitssicherheit natürlich dann für die Beratung also was sie dann berät Gefährdungsbeurteilung erstellt.

00:08:34: Dafür ist die Fach Kraft für Arbeits Sicherheit einfach Belangbar, wenn da was falsch läuft und der Sicherheitsbeauftragte, der trägt da wirklich gar keine Verantwortung, keinerlei Haftung.

00:08:45: Das ist wirklich einfach ein Unterstützer, der Hinweise geben kann, der auch Lösungen mit erarbeiten kann aber verantwortlich im Sinne des Arbeitsschutzes es ja nicht.

00:08:57: Wo ich aber finde dass der Sicherheizbeauftragt auf jeden Fall für verantwortliche ist das er seine Rolle ernst nimmt und dass er auch das mit einer gewissen Sorgfalt macht und da einfach die Verantwortung für sein Handeln auch einfach dann übernimmt, ohne jetzt irgendwelche strafrechtlichen Konsequenzen von sich zu haben.

00:09:18: Gut!

00:09:19: Jetzt haben wir einmal darüber gesprochen was die Fachkraft für Arbeitssicherheit eigentlich so macht und noch etwas der Sicherheitsbeauftragte ist.

00:09:25: Und die Zusammenarbeit ist ein ganz ganz wichtiger Punkt und da kommen wir jetzt zu... Also die Fachkräft für Arbeits- sicherheit ist einfach auf den Sicherheits beauftragten angewiesen.

00:09:36: Was kann man jetzt tun, damit die Zusammenarbeit besser wird?

00:09:40: Schaut das ihr beispielsweise einen kurzen Draht einfach zueinander habt.

00:09:46: Dass der Sicherheitsbeauftragte – also wenn du jetzt Fachkraft für Arbeitssicherheit bist – dass der Sicherungsbeauftragt jetzt nicht irgendwie ein ellenlangen Meldeweg durchlaufen muss bis die Informationen dann bei dir gelandet ist, weil da ist die Chance einfach groß das Ganze versandet, die Rückmeldung auf sich warten lässt und dass es einfach tödlich für eine gute Zusammenarbeit.

00:10:06: also da ist auch wichtig immer die Feedback Schleife zu schließen.

00:10:10: Es wird was reingegeben zur Dialsfachkraft für Arbeitssicherheit und da ist es auch wichtig, dass der Sicherheitsbeauftragte da auch ne Rückmeltung bekommt damit das ganze wirksam funktionieren kann gemeinsam auch Begehungen machen, gemeinsam Gefährdungsbeurteilung erstellen.

00:10:27: Also nutzt den Sicherheitsbeauftragten als Fachkraft für Arbeitssicherheit wirklich als deinen verlängerten Arm, als Unterstützer.

00:10:34: und für dich als Sicherheits- beauftragter ist die Fachkraft for Arbeitssichheit einfach so das Backup dass wenn du keine Lösung hast oder nicht weiter weißt, dass du da einfach jemanden hast der jetzt nicht deine Führungskraft isst mit dem du Themen besprechen kannst und wo du auch zum Beispiel Hinweise geben kannst, wenn neue Maschinen kommen.

00:10:55: Weil es ist immer noch so in vielen Unternehmen die Fachkraft für Arbeitssicherheit nicht automatisch als Prozess involviert, wenn eine neue Maschine bekommt.

00:11:04: Und ich kriege das vielleicht gar nicht mit.

00:11:05: Da kannst du als Sicherheitsbeauftragter einfach gute Impulse geben.

00:11:09: Also sorgt dazu dafür beide eine Fachkraft for Arbeitssichheit aber auch der Sicherheits beauftragte ihr gut zusammenarbeitet, weil dann kann der Arbeitsschutz wirklich erfolgreich werden.

00:11:22: Und das war's auch schon wieder für diese Folge!

00:11:27: Ich hoffe sehr dass dir gefallen hat.

00:11:29: ich freue mich wenn du das nächste mal wieder mit dabei bist und ich freu mich natürlich umso mehr auch über eine Bewertung wenn dir diese Folge gefallen hast.

00:11:38: schau auch gerne auf YouTube vorbei.

00:11:40: ansonsten wünsche ich dir ne schöne Woche bis dahin.

00:11:44: Das war der Sicherheitsbeauftragten-Podcast, präsentiert von Save Fellows.

00:12:09: sichere dir ein unverbindliches Beratungsgespräch unter safefellows.com und gemeinsam entwickeln wir deine Sicherheitsbeauftragten zielführend und klar weiter!