#014 Sicherheitsbeauftragte: Schlüssel zur wirksamen Gefährdungsbeurteilung?

00:00:01: Herzlich willkommen zu der Sicherheitsbeauftragten-Podcast.

00:00:05: Dem Podcast für Sicherheitsbeeauftragte, Fachkräfte für Arbeitssicherheit und alle die Verantwortung übernehmen wollen?

00:00:12: Du möchtest Unfallrisiken, Ausfallzeiten und Kosten in deinem Unternehmen minimieren?

00:00:17: Dann bist du bei uns goldrichtig!

00:00:20: Bei Safe Fellows machen wir aus Pflicht echte Wirksamkeit und aus Rollen Menschen die Sicherheit im Alltag leben.

00:00:27: Hier bekommst du Impulse Praxiswissen und echte Erfahrungen für eine starke Sicherheitskultur in deinem Unternehmen.

00:00:35: Denn Sicherheit ist kein Zufall, sie beginnt mit guten Sicherheitsbeauftragten!

00:00:41: Viel Spaß beim

00:00:42: Zuhören!

00:01:01: kannst dir diesen Podcast nämlich auch als Videopodcast auf YouTube anschauen.

00:01:05: Schau da gerne mal vorbei, abonnier auch den Kanal und wenn du Anmerkungen hast, Fragen hast, Themenwünsche hast, gerne einfach einen Kommentar schreiben.

00:01:14: Du kannst mich auch gerne auf LinkedIn hinzufügen und auch da kontaktieren.

00:01:19: Da freue ich mich immer sehr drüber!

00:01:22: In der heutigen Folge, da dreht sich alles um das Thema Sicherheitsbeauftragte- und Gefährdungsbeurteilung.

00:01:30: Ich Erlebst nämlich immer wieder, dass da einfach Unsicherheiten herrschen.

00:01:36: Sind die Sicherheitsbeauftragten jetzt für die Gefährdungsbeurteilung eigentlich verantwortlich oder nicht?

00:01:41: Oder wie sieht es da aus?

00:01:42: und in der möchte ich in dieser Folge einmal mit aufklären wer etwas Verantwortung hat aber auch wie ich's umsetzen würde wo ich einfach sehe was den größten Mehrwert fürs Unternehmen einfach hat für den Arbeitsschutz um den einfach im Unternehmen zu verbessern.

00:02:00: Und ja, die erste Punkt Verantwortlichkeit.

00:02:04: Sicherheitsbeauftragte haben keine Verantwortung für Gefährdungsbeurteilungen.

00:02:09: in manchen Unternehmen wird das so gemacht dass Sicherheits beauftragten Gefährderung Beurteilung jetzt erstellen müssen und da liegt teilweise recht eine große Last auf den sicherheitsbeauffragen.

00:02:20: aber sie haben da keine Verantwortung.

00:02:23: Es hat immer der Arbeitgeber die Verantwortung Für Die Durchführung und Für Die Aktualisierung einer gefährdungs-.

00:02:30: Genauso dann auch die Führungskräfte weiter runtergebrochen, also es ist immer Führungsverantwortung eine Gefährdungsbeurteilung durchzuführen.

00:02:39: Jetzt gibt's aber auch Sicherheitsbeauftragte, die dann sagen ja gut ist ja nicht meine Verantwortung lasse ich einfach mal links liegen juckt mich nicht interessiert mich nicht.

00:02:49: das ist natürlich auch meiner Meinung nach nicht gut wenn das so läuft.

00:02:54: Also Sicherheits beauftragten gehören für mich zu einer gewuchten Gefährdungsbeurteilung, damit eine Gefährdingsbeurteilung auch wirklich als Werkzeug funktioniert und nicht einfach nur irgendein Dokument ist.

00:03:06: Was mal gemacht wurde und dann im Schrank steht sondern ja dass man aus der Gefärdungs- beurteilungen auch einfach da einen wirklichen Mehrwert draus ziehen kann.

00:03:18: Und wie würde ich jetzt ein Sicherheitsbeauftragten bei der Gefährderungsbeuhrteilung einfach mit einbeziehen.

00:03:27: Und zwar ist für mich ein Sicherheitsbeauftragter einfach Teil des Teams, der die Gefährdungsbeurteilung mitmacht.

00:03:35: und warum?

00:03:37: Der Sicherheits- beauftragte, der ist natürlich ganz nah dran an der Arbeit.

00:03:43: Er ist immer da, der weiß welche Maschinen Probleme machen, welche Arbeitsabläufe vielleicht problematisch sind, welche auch nicht so laufen wie man sich das vorstellt und das ist Wissen, was du als Fachkraft für Arbeitssicherheit oder auch als Führungskraft uns nur ganz schwer bekommst.

00:04:03: Du bist dann kurz mal da vielleicht auch ein bisschen länger, schaust dir das an und überlegst, was könnte sein?

00:04:10: Aber dieses Insiderwissen fehlt dir einfach und da kannst du in Sicherheitsbeauftragten richtig gut benutzen um dieses Insiler-Wissen zu bekommen.

00:04:20: Und das hilft auch einfach dabei, dass die Gefährdungsbeurteilung und ja auch die Maßnahmen, die daraus resultieren, nahe eine viel größere Akzeptanz bekommen.

00:04:31: Weil der Sicherheitsbeauftragte mit dran beteiligt war.

00:04:35: Vielleicht kennst du das?

00:04:36: Dass es immer schwierig ist oder häufig schwierig wenn zwei Leute sich irgendwie im Büro treffen, eine Gefährdings- beurteilungen machen dann auf irgendwelche Maßnahmen kommen und dann in der Belegschaft sagen hier Das sind jetzt die Schutzmaßnahmen, das müssen wir mal machen setzt das mal um Kann funktionieren, in vielen Fällen ist da die Akzeptanz aber nicht so groß.

00:04:56: Wenn du jetzt einen Sicherheitsbeauftragten mit in den Prozess der Gefährdungsbeurteilung einbezogen hast und auch Tipps gegeben hat wo haben wir immer wieder Probleme?

00:05:06: Wo gibt es Schwierigkeiten?

00:05:08: Dann ist die Chance dass die Schutzmaßnahmen in der Belegschaft eine ganz andere Akzeptance finden viel größer weil man vor Ort einfach eine Person dahinter steht hinter der Schutzmaßnahme, weil die mit überlegt wurde.

00:05:22: Man kann natürlich auch oder immer noch besser ist eine Gefährdungsbeurteilung dann auch nicht nur mit dem Sicherheitsbeauftragten zu machen sondern auch noch mit so zwei drei Leuten aus dem eigentlichen Team, die auch damit zu beteiligen und da kann man zum Beispiel auch die zusammen mit den Sicherheits- beauftragenden einfach Lösungen erarbeiten lassen.

00:05:44: Da geht es auch gar nicht darum dass die Verantwortung oder die Arbeit zur Lösungsfindung von der Führungskraft irgendwie weggeschoben wird.

00:05:54: Aber es ist einfach so, dass teilweise ... Die besten Lösungen kommen aus der Mannschaft.

00:06:04: Die wissen oder haben schon eine Ahnung was sie vielleicht machen können und da kann man ruhig den Sicherheitsbeauftragten auch als Bindeglied nutzen um mit der Mannenschaft gemeinsam da ja Lösungsansätze zu finden was man sonst als Fachkraft für Arbeitssicherheit vielleicht schwieriger hinbekommt.

00:06:22: und so kann man auch verschiedene Teams dann an dieser Lösungsfindung einfach mit arbeiten lassen.

00:06:28: Das muss jetzt auch nicht in einem extra Workshop sein, aber es reicht manchmal schon wenn die zehn Minuten zusammenstehen und einfach mal gemeinsam überlegen hey das und dass ist die Gefährdung was können wir denn da eigentlich gegen machen?

00:06:40: Und dann diese Lösung aufbereiten und halt auch einfach vorstellen und vorschlagen.

00:06:45: und wenn sowas funktioniert Dann hat das natürlich einen riesengroßen Einfluss nachher auf die Akzeptanz bei den Mitarbeitern, weil es kommt wirklich aus der Mannschaft.

00:06:55: Und du als Fachkraft für Arbeitssicherheit musst natürlich noch schauen, passt das?

00:07:00: Ist das in Ordnung was sie sich überlegt haben oder gibt's da irgendwelche Regeln, die dagegen sprechen oder was halt noch beachtet werden muss?

00:07:07: aber das Ziel ist ja erstmal dass man Gefahr hat, die abgestellt wurde durch irgendeine Schutzmaßnahme.

00:07:17: Das ist ja das große Ziel, dass man einfach sicher arbeiten kann.

00:07:21: Und da kannst du den Sicherheitsbeauftragten einfach sehr gut für nutzen.

00:07:26: Das ist der erste Teil!

00:07:28: Der zweite Teil wo du einen Sicherheits beauftragte auch benutzen kannst ist die Wirksamkeitskontrolle.

00:07:34: Zu einer Gefährdungsbuerteilung gehört nicht nur die Erstellung sondern auch immer die WirksamkeitsKontrolle also die Prüfung.

00:07:41: funktioniert das eigentlich was wir uns da überlegt haben.

00:07:47: Und da kann man natürlich jetzt als Jungskraft hingehen und mal nach zwei Wochen fragen, ja klappt das?

00:07:51: So sagen nicken alle ja passt oder man spricht mit den Sicherheitsbeauftragten.

00:07:57: Da muss natürlich auch geschaut werden dass da halt auch die Akzeptanz, dann für da ist nur nicht das Sicherheitsbeauftragte auch nach Hand und sagt ja passt schon.

00:08:08: Sondern dass da auch einfach das Vertrauen an zwischen Führungskraft- und Sicherheits beauftragten so großes.

00:08:12: um zu sagen die Maßnahme klang auf dem Papier vielleicht ganz gut aber so in der Praxis da funktioniert sie nicht ganz.

00:08:20: Da müssen wir noch mal ran.

00:08:22: Aber das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt diese Wirksamkeitskontrolle und da kann man den Sicherheitsbeitrag einfach sehr gut für einsetzen um diese Wirksamkeitskontrolle einfach für eine gewisse Zeit quasi immer mitzumachen.

00:08:35: Dann habe ich nicht nur punktuell die Wirksamkeit Kontrolle, sondern auch ja über einen längeren Zeitraum so quasi eine dauerhafte wirksamkeites Kontrolle ist auch wunderbar für ISO Audits.

00:08:49: ISO forty-thausend eins das ist auch immer Wirksamkel Kontrolle.

00:08:52: wichtig dass das getrackt wird und dann kann man auch einfach den Sicherheitsbeauftragten für nutzen, dass der diese Wirksamkeitskontrolle mit durchführt.

00:09:02: Auch nicht in der Verantwortung immer Führungskraft das ist Führungsverantwortung die bekommt man nicht weg.

00:09:08: aber man kann ihn natürlich einfach als Unterstützung da mit ins Boot holen um seine Wirksamkeit Kontrolle dann noch einfach zu verbessern und auch im Endeffekt belastbarer zu machen.

00:09:19: weil wenn ich punktuell mir das einmal anschaue kann funktionieren, aber richtig belastbar ist und eine Wirksamkeitskontrolle eigentlich wenn sie punktuell nur ist nicht sondern dass es immer etwas was wir bei längeren Zeitraum einfach kontrolliert werden muss.

00:09:35: Wo du einen Sicherheitsbeauftragten auch bei der Gefährdungsbeurteilung gut mit einbeziehen kannst ist das Thema Änderungen an Maschinen, Änderung an Arbeitsplätzen.

00:09:47: da sind die Sicherheits beauftragt natürlich alleine weil Sie da arbeiten sehr, sehr gute Informationsgeber für dich als Fachkraft für Arbeitssicherheit.

00:09:56: Weil du kriegst teilweise das einfach nicht mit wenn da irgendwie was geändert wird.

00:10:01: also ich kenne es aus meiner eigenen Zeit als Head of HSE dass ich teilweise erst sehr spät mitbekommen habe das vielleicht eine neue Maschine geplant ist oder dass irgendwas umgestellt wurde.

00:10:11: weil manchmal sind das so ad hoc Infos so wir müssen die Maschine umstellen und dann Passt irgendwas zum Beispiel nicht mehr richtig oder es ergibt sich eine neue Gefährdung und da kannst du den Sicherheitsbeauftragten einfach auch sehr gut als Informationsquelle für dich, als Fachkraft für Arbeitssicherheit nutzen.

00:10:32: Wo du den sicherheitsbe Auftragten auch benutzen kannst ist dass er mal über die vorhandenen Gefährderungsbeurteilungen in regelmäßigen Abständen drüber schaut.

00:10:44: Da ist aber ganz wichtig, dass der Sicherheitsbeauftragte natürlich auch Zugang zu den Gefährdungsbeurteilungen hat.

00:10:51: Ich kenne das auch manchmal, dass die Sicherheits- beauftragten keinen Zugang zur Gefährderung haben und dann funktioniert das Ganze natürlich nicht.

00:11:00: Also es ist wichtig, daß der sicherheitsbeaftragte Zugang zum Gefärderung hat weiß was da drin steht weil so kann er einfach zusätzlich ein Auge mit drauf haben.

00:11:12: Also es ersetzt nicht die Arbeit der Führungskraft, dass sie kontrolliert oder guckt das Gefährdungswurteilung aktuell sind und dass die Arbeitsbereiche noch passen, dass die Gefahrstoffe nicht ausgetauscht wurden.

00:11:21: aber man hat einfach ein zusätzliches paar Augen.

00:11:23: was da auch noch mit einem Blick darauf hat die Aktualität der Gefährderungspurteilungen ja im Endeffekt zu überwachen und festzustellen.

00:11:36: Da kannst du wirklich den Sicherheitsbeauftragten einfach gut für Nutzen.

00:11:43: Dass der mal mit schaut, passt die Gefährdungsbeurteilung noch?

00:11:47: hat sich was geändert?

00:11:49: Dabei auch wirklich wichtig ist es nicht die Verantwortung des Sicherheitsbeauftragten das eigenständig zu machen.

00:11:54: Ist immer eine Unterstützung!

00:11:58: Die Gefährdsbeurteilungen an sich sind ja auch niemals fertig.

00:12:02: also ne GefährdingsbeurTeilung ist vielleicht jetzt gerade für dich als Fachkraft für Arbeitssicherheit oder auch als Sicherheits beauftragter eine wichtige Info weil Man kennt das, also ich wollte auch immer dann perfekte Gefährdungsverurteilung haben die richtig gut sind wo wir an alles irgendwie gedacht haben.

00:12:21: Versucht dass er es gar nicht.

00:12:23: Gefährdingsverurteilungen die sind nie fertig.

00:12:25: Es wird immer sein Dass man irgendwas hat was einem nicht aufgefallen ist Was sich im späteren Verlauf einfach ergibt und da müssen sie aktualisiert werden.

00:12:36: Also es ist ein lebendes Dokument Eigentlich gar kein Dokument, es ist ein Werkzeug.

00:12:41: Es ist ein werkzeug um systematisch Gefahren zu erkennen und wenn man eine neue Gefährdung erkannt hat dann gehört die natürlich da rein Und da kannst du einfach den Sicherheitsbeauftragten auch gut für nutzen.

00:12:55: und wenn Du möchtest dass deine Sicherheits beauftragte die ja auch bei der Gefährdungsbeurteilung unterstützen zur Seite stehen und sie einfach mehr wissen, wie man zum Beispiel Lösungen erarbeiten kann.

00:13:06: Dann kannst du dich gerne bei uns melden.

00:13:09: wir unterstützen dich dabei deine Sicherheitsbeauftragten da so fit zu bekommen dass die sich wirklich da unterstützen können weil Sicherheits beauftragte sind ja wie ein Immunsystem Unternehmen die kriegen ganz schnell mit wenn irgendwas nicht mehr so funktioniert Und da ist einfach wichtig, dass du auf diese Ressource zugreifst.

00:13:29: Wenn du sie nur ausbildest, dokumentierst und bestellt hast aber nichts weiter passiert dann es ist meiner Meinung nach Geldverschwendung.

00:13:38: also wenn du da bedarf siehst melde dich gerne.

00:13:40: Du kannst dir auch gerne unseren kostenlosen Report anfordern.

00:13:45: Oh falsche Seite.

00:13:46: so mit System zur Wirkse.

00:13:48: am Sicherheitsbeauftragten fordern die gerne.

00:13:52: an der stehen sehr viele Infos drin, die für dich als Fachkraft für Arbeitssicherheit wichtig sind.

00:13:58: Auch wenn du Sicherheitsbeauftragter bist vorhin auch gerne an, wir schicken ihnen die zu.

00:14:02: und ansonsten wünsche ich dir noch eine schöne Woche und bis zum nächsten Mal!

00:14:09: Ciao.

00:14:23: Für mehr Praxisinsights rund um Sicherheitsbeauftragte.

00:14:26: folge uns auf Instagram, YouTube und LinkedIn.

00:14:30: Und wenn du deine Sicherheits-

00:14:31: beauftragten

00:14:32: wirklich in die Wirksamkeit bringen willst, dann ist jetzt der richtige Zeitpunkt!

00:14:37: Sichere dir ein unverbindliches Beratungsgespräch unter safefellows.com slash temmi und gemeinsam entwickeln wir Deine Sicherheits Beauftragende zielführend und klar weiter.